Fórum

Sokan nincsenek tisztában azzal, mit is takar az a kifejezés, hogy fogyasztói csoport. Hallhattunk már róla a rádióban, a tévéhíradóban, azonban ahhoz, hogy ténylegesen megértsük ezen csoportok működését és felismerhessük a bennük rejlő kockázatot, nem árt kicsit részletesebben megismerkednünk velük. A fogyasztói csoport egy olyan szerveződés, amelyfelfogható úgy mint egy részletre történő vásárlás, amely jelentős szerencseelemet is tartalmaz. A csoportba belépő tagoknak az a célja, hogy egy általuk meghatározott ingó vagy ingatlan dologhoz a csoport segítségével könnyebben hozzájussanak. Ennek érdekében vállalják, hogy havonta törlesztőrészletet fizetnek, melynek fejében a csoport bizonyos futamidőn belül lehetővé teszi a tag számára a vele kötött szerződésben meghatározott ingó vagy ingatlan dolog megvásárlását. A csoport ezen dolgok beszerzését a tagok által fizetett regisztrációs és megbízási díjból, valamint a törlesztő részletekből álló pénzalapból fedezi.

Nem tudom, hogy hallottatok-e róla, de van a Fogyasztói Csoportok Károsultjainak Egyesülete. Ők volt fogyasztói csoportot szervezők... Rablóból pandúr?! Én ebben nem hiszek. Sőt utánakérdeztem, mert kicsit gyanús volt. Két-három hívás után kiderült, hogy tagsági díjat + egyéb költségeket kell fizetni, hogy segítsenek..... Azt javaslom mindenkinek, hogy ha már fogyasztói csoport csapdába esett, ingyenes segítséget keressen

Gondolod, hogy van olyan közjegyző, aki szóba állt velük?! én nagyon csalódnék abban a közjegyzőben, aki asszisztál ehhez a nem túl szép játékhoz....

Hát, az valóban nem konkrét.... És az a legdurvább, hogy az ÁSZF-ben meghatározzák, hogy ellenőrzik a pénz felhasználását. Nekem csak egy költői kérdésem lenne: az ingóságot hogyan ellenőrzik? mert ez annyira megfoghatatlan, ebbe a tv-től kezdve a számítógépig bármi belefér......

Az is durva, hogy elvileg ugye a szerződésben pontosan meg kéne határozni annak tárgyát, ezzel szemben egyik ismerősömébe ez van írva:ingóság. Ez nem valami konkrét.

Én meg úgy tudom, hogy két szervezetnek ugyanaz a vezetője!! Szép!

Úgy hallottam mostanában megint rengetegen beleugranak ebbe...valaki több szerződést is köt. jaj szegények...

Egy a baj, hogy ha van valami gond velük, vagy a fogyasztóvédelem felhívja a figyelmet pl a honlap hiányosságára, akkor azt visszahallják, és kijavítják. Egyes ÁSZF-ek alapján nehéz megfogni őket.

Igen, de az is csak pár ÁSZF tisztességtelenségét mondta ki. Nem baj, ez is haladás.

Most van ellenük egy újabb bírósági ítélet, hallottátok?

Igen, kérni kell őket, hogy támasszák alá, hogy tényleg működnek. Például egy közgyűlési jegyzőkönyvre is kíváncsi lennék. Annak a hiteles másolatát is lehetne kérni tőlük például.

Nem tudom, mivel nincs jogszabály, és még nem kaszálták el őket, ezért nehéz az ügy. Először el kell érni, hogy nyilatkozzanak írásban.

Végül is mit is lehet tenni, ha beleszaladunk egy ilyenbe, de úgy tényleg?

Nem mondod, hogy az is átverés??? Ez durva!

Van ám! Az is ugyanakkora átverés! Lényegében ugyanazt csinálják, mint a fogyasztói csoportok!

És azt hallottátok, hogy van ilyen, hogy Fogyasztói Csoportok Károsultjainak Egyesülete?

Csak legyen bíró, aki ebbe mélyebben belemegy, és precedens értékű ítéletet hoz. Attól félek nem sok ilyen lenne.

Igen, láttam már egyedi szerződsében olyat, hogy a szerződés tárgya: ingóság. Nos, a szerződés tárgya a zserződés esszenciális eleme, úgyhogy enélkül elvileg semmis a szerződés.

Talán azzal, hogy a szerződés tárgya általában nem elég konkrét.

De most komolyan! Meg lehet ezeket valamivel fogni?

Igen, még talán jobban jársz, ha felmondod. MEg bíróság elé csak akkor érdemes menni, ha van rád kedvező GVH döntés a kezedben. Az meg ki tudja mikor lesz. Addig meg perkálod továbbra is a törlesztőt?

Attől függ, az ASZF-ben mekkora kötbért írtak elő. Számoljátok ki, nektek mi éri meg jobban. Szerintem minél előbb szabadulni érdemes a dologtól!

Az ismerősöm is rosszul járt a fogyasztói csoportokkal. Egyébként ha még nem kapta meg a vásárlói jogot, mit érdemes tenni? FElmondani a szerződést? Úgy is lehet utána az addig befizetett törlesztőket bíróság előtt visszakövetelni?

Igazából nagyon idegesítő, hogy nem lehet ellenük semmit se tenni!! Az lenne a megoldás, ha velük szemben is lehetne alkalmazni a próbavásárlást, akkor kiderülne, hogy miről vagy miről nem tájékoztatják a fogyasztókat.

És azt ugyebár nem közlik előre a csoport többi tagjával, ki mennyi előtörlesztést vállalt.

Ez úgy szokott lenni, hogy aki a legnagyobb mértékű előtörlesztést vállalja, azt "választják" ki. Ha többen ugyanolyan mértékben törlesztettek előre, akkor az a meghatározó egyszerűen, hogy ki van előrébb a jegyzőkönyvben.

Sőt nem csak a szerződés tárgyát nem határozzák meg pontosan, hanem a kiválasztás szempontjait sem. Például azt írják, hogy sorsolással vagy előtörlesztés alapján határozzák meg, ki kapja a vásárlói jogot.

Dehogynem. Így mehetsz a bíróságra, hogy kimondják, hogy érvénytelen a szerződésed.

A legtöbb szerződsében még a szolgáltatás maga sincs pontosan megfogalmazva. Szerződés tárgya: valamely ingóság. Egy szerződsében nem kéne ezt pontosan meghatározni?

Panaszt teszel a GVH-nál és akkor esetleg megállapítják, hogy megtévesztő volt a reklámjuk, akkor esetleg mehetsz perre, bár kétlem hogy túl sok esélyed lenne, mivel aláírtad, hogy elfogadod az ASZF-et.

Ha én alárom a szerződést, és ezzel elfogadom az ASZF-et, (amit természetesen nem olvastam el előtte, ahogyan más sem), de bizonyítom, hogy megtévesztő volt a reklámjuk, akkor mit tudok tenni. Pl. találok egy hirdetést, amiben hitelt ígérnek.

Ez 35 éves futamidő esetén érdekes...borzasztó

Figyeljetek, ezt olvastam az Euromobilien ÁSZF-jében:A felmondás, elállás az alábbi jogkövetkezményekkel jár: A befizetett vételár, előleg a teljes futamidőre számított megbízási díj (+ ÁFA) levonásával a Megbízó részére kamatmentesen a futamidő végén kerül visszafizetésre!!

Hát az a jó, ha van a kezedben egy GVH határozat, ami pont arra a szervezetre vonatkozik, amelyikkel te kapcsolatba léptél. Akkor azzal mehetsz a bíróságra. Kár, hogy nincs rájuk vonatkozó jogszabály

És akkor mégis mit csináljak, ha egy ilyen fogyasztói csoport áldozata lettem? Hogyan kaphatom vissza a befizetett pénzeket?

Ezekkel a szervezetekkel kell vigyázni: Euro Correct Consulting Kft. és a Group Saving Kft. (1134 Budapest, Váci út 33.) SWISS INVEST 2009 Hungary Pénzügyi Szolgáltató Kft. (1054 Budapest, Nagy Ignác u. 19/A) EUROMOBILIEN HUNGARY Pénzügyi Szolgáltató Kft. (1054 Budapest, Bajcsy Zsilinszky út 60.) EXIT FINANCE CONSTITUTION Kft. (2162 Őrbottyán, Ősz utca 102.) Hungarian Economy Partners Kft. (1054 Budapest, Szabadság tér 7.)

Ja, és főleg az öregeket célozzák. Hiszen nekik a bankok sem szívesen nyújtanak hitelt koruknál fogva. MEg ők egyébként sincsenek tisztában ezekkel az átverésekkel. Beleesnek a házaló kereskedelem, fogyasztói csoportok csapdájába!

Most olvastam, hogy a GVH figyelmeztet, hogy vigyázzunk, mert már hitelközvetítők is ajánlják a fogyasztói csoportokat!! NAhát, még egy oldalról be akarnak minket csapni!

EGyébként nem Németországból, hanem Dél-Amerikából ered a dolog.

Amúgy az alapötlet nem rossz, kár hogy a mai világban senki sem tudja, hogy valójában erről van szó.

Állítólag a fogyasztó csoportok alapgondolata a II. világháború utánio Németországban jelent meg, amikor nem volt elég pénze az embereknek lakásra. Így azt csinálták, hogy •Összeállt tíz család, akik évente befizették egy lakás árának 10%-át (havi részletekben), így a tíz családtól évente összejött egy lakás ára •Ebből az összeadott összegből évente meg is vettek vagy felépítettek egy lakást. •A tulajdonos személyét sorsolással döntötték el a befizetők közül (viszont természetesen ő is fizette tovább a részleteket!) •Így 10 év alatt mindenki lakáshoz jutott, igaz, aki kevésbé volt szerencsés, csak 10 év múlva, de gyakorlatilag 10-ből 9 ember jól járt, hiszen hamarabb jutott lakáshoz, mintha csak félretette volna a pénzt. •A 10. ember nem járt jól, hiszen 10 éven át a pénzét kamatok nélkül adta be a közösbe, de azért rosszul sem járt, hiszen mégiscsak lett lakása.

Sajnos a fogyasztói csoportok esetén nincsen olyan szerv, mely kártalanítást nyújtana a tagoknak. (mint pl a BEVA vagy az OBA)

Hát, az szivacs. Nem hiszem, hogy van olyan szerv, ami ezeket ellenőrzi.

És akkor mi a szitu, ha "eltűnik a pénzem"??

Ezek a cégek nem állnak kapcsolatban bankokkal sem, amelyek rendelkeznének ezekkel az összegekkel. A csoportszervező vállalkozás nem bank, semmilyen pénzügyi szolgáltatást nem végezhet, hitelt nem nyújthat. Kizárólag a fogyasztói csoportok szervezését és működtetését végzi.

Ezek a vállalkozások milyen tevékenység végzésére jogosultak?

A Házon kívülben még tavaly valamikor volt erről szó, emlékeztek? Akkor egy rejtett kamerás ügyfelet sem tájékoztattak semmiről, csak annyit mondtak, hogy minél előbb elindítják a szerződést, annál hamarabb lesz belőle pénz.

Igen, mert ahhoz PSZÁF engedély kellene.

Ráadásul az ismerősömtől csak egy munkáltatói igazolást kértek, semmi mást, így egy könnyen hozzájutható kölcsönről látszatát keltették. Bámulatos hogy átverik az embereket. Ha jól tudakoltam meg, nem is nyújthatnak kölcsönt.

Azt csinálják, hogy átadnak ugyan egy részvételi szabályzatot, de ami abban van, azt nem ismertetik. A legtöbben csak otthon olvassák el a részleteket. Durva.

Az ismerősöm nem rég lépett be egy ilyen csoportba, az újságban olvasta a hirdetést, felhívta őket, és többmillió forintot ajánlottak neki 30 napon belül. Persze a 300 000 Ft-os regisztrációs díjat be kellett fizetnie. Szegényt nem tájékoztatták megfelelően.

Nem, nem jár sajnos semmilyen kamat abefizetett összeg után!

Nekem az lenne a kérdésem, hogy ha belépek egy ilyen csopotrba a befizetett törlesztőrészletek után jár vmi kamat?

Úgy hallottam a GVH folyamatosan bírságolja a fogyasztói csoportok szervezésével foglalkozó cégeket megtévesztő reklámjaik miatt. Próbálkoznak...aztán a cégek kicsit módosítanak a hirdetéseken, reklámokon, aztán folytatják tovább, vagy megszűnnek és más néven folytatják a tevékenységet :(

A Alkotmánybíróság mulasztásban megnyilvánuló alkotmányellenességet állapított meg amiatt, hogy az országgyűlés nem alkotta meg a fogyasztói csoportokról szóló törvényt. Ilyen jogszabály sajnos a mai napig nem létezik, ezért a legtöbb, amit tehetünk, hogy körültekintően utánajárunk a csoportnak szerződéskötés előtt!

Már sokat hallottam ezekről a fogyasztói csoportokról. Ha jól utánajár az ember, és pontosan tisztában van a feltételekkel, akár még előnyös is lehet. Csakhát nem mindig kapják meg erről a megfelelő tájékoztatást. Rengetegen azt hiszik itt hitelről van szó, pedig korántsem!